OT; Aansluitspanning lichtdiode

[Ruud]

Ik zit met het volgende vraagstukje.
Een (knipper) lichtdiode (led) van 5 mm doorsnede (standaard formaat), kun je die rechtsstreek op 12 volt aansluiten of is een weerstand noodzakelijk
Hoe bereken ik eventueel de benodigde weerstand ?
De formules P=U*I en U=I*R zijn mij wel bekend.
P watt ?
U volt 12
I ampere ?
R weerstand ??????

Ik probeer namelijk de knipperende led (alarm) die in de snelheidsteller van een TD5 zit te verplaatsen naar het middelste geddelte van het dashboard.
Daar valt hij meer op.
Echter de snelheidsmeter laat zich niet zonder kleerscheuren openen, dus dacht ik aan aftappen en een tweede andere knipperende led in het dashboard te plaatsen.

Grt,

Ruud,
www.themule.nl
<img src="[www.smoelenpagina.nl]; height="166">

[Aad Koene]

Ruud,

als het goed is is het Ledje 1,5 volt, dus weerstand is gewenst.
Kijk ook uit met omwisselen van + en -, anders een klein flitslampje (eenmalig)

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

[peter]

helaas Aad een led flitst niet als je hem verkeert om aansluit het is namelijk een diode en dus doet hij niets in de verkeerde richting.
wel als je hem goed om aansluit en de weerstand weg laat dan heb je je flitslampje
Gr peter

[arthur verhalle]

Ik weet niet of je het wel eens hebt geprobeerd, maar een diode verkeerd om aansluiten in een auto geeft echt wel een flits (of een knal). Je houdt in ieder geval vaak meer onderdelen over dan je er oorspronkelijk in sleutelde/soldeerde........



Arthur

[Jeroen]

Weerstandje is noodzakelijk. Het is eigenlijk heel eenvoudig. Een LED is een diode en dat is een zgn niet lineair element, m.a.w je mag niet gewoon de stroom, spanning en weerstand met U=I*R berekenen, want een diode voldoet niet aan die wet. Bij een diode is het heel eenvoudig: de spanning over de diode is 0.6 volt, dus die mag je zo van het geheel aftrekken. als je er dus 12 volt op zet, dan is het onder de diode 12 - 0.6 -11.4. als je 11.4 aan je massa hangt zonder weerstandje, dan gaar er absoluut iets stuk ergens (en in dit geval waarschijnlij ook nog toevallig de diode omdat die zoveel stroom minder lang vol houdt dan de rest (kabeltje, solderingkje, zekeringetje misschien zelfs)

Nu naar de LED. Een LED is een diode die licht geeft, kan maar op 1 manier aangesloten ( Kathode negatief, annode positief) worden anders is het een electotechnisch geen verbinding (in de praktijk kan het echter best zo zijn dat hij toch door brandt, omdat het wel letterlijk heel dicht bij elkaar zit, de spoortjes ind e led met zoveel stroom, niet met je oog erboven want het lensje/knikkertje kan er af schieten en dat kost je een oog!)
Nu heeft een ledje een spanning van zo'n 1,5 volt nodig om te ontsteken en als je d'r dan een weestand voor zet die de stroom begrensd op 10 mA op, dat brandt ie mooi en bij 20 brandt ie fel (waarschijnlijk iets mindere levensduur). Je moet dus zorgen dat je net zo lang I*R met een weerstandje doet tot je dit ongeveer bereikt hebt en dan ben je klaar. ( ik denk even snel 12 -1.5 =10.5 R = U/I 10.5/0.01 = 1050 Ohm, P = I xI x R = 100mA x 1050Ohm = 105W dus die gaat wel heet worden! ( ik doe het even uit de losse pols dus al ik me ergens even vegis neem het mij niet kwalijk ...) Ik zou er denk ik even een spannings regelaarttje er tussen zetten om even naar 5volt terug te gaan ... o. i.d ... of een paar ledjes in serie ...

(let wel, de genoemde waarden kunnen afwijken, mijn kennis over leds is 10 jaar oud en de ontwikkeling heeft niet stil gestaan!)

just my two cents ...


/Jeroen

[arthur verhalle]

Jeroen,

je begon nog wel zo goed ! IxIxR, bij 10 mA wordt echter :
0,01 x 0,01 x 1050................

dus geen problemen om wakker van te liggen

Het probleem in een auto is echter dat die 12 volt niet zo verschrikkelijk stabiel is en je er dus voor moet zorgen dat het led-je heel blijft, ook als de spanning eventjes boven de 12 volt schiet (als ik mij niet evrgis piekt het zaakje nog wel eens bij starten bijvoorbeeld). Zelfs een eenvoudig 7805 spanningsregelaartje blaas je in een auto zo op........

Maar nu het probleem van Ruud :

Is het draadje wat naar het led-je toegaat niet gewoon in het dashboard op te sporen, of geeft het wiring-diagram niet aan waar het vandaan komt ? Dan kan toch gewoon het draadje worden doorgeknipt, polariteit bepalen en een nieuwe (knipper-)LED aansluiten ?

Scheelt een hoop ellende lijkt me,



Arthur

[Jeroen]

Oja, klopt, ik vertrouwde het al niet helemaal Mij Electro is een beetje roestig Arthur! En een LM3nogwat (19?) o.id kan 30 volt nog wel aan geloof ik
Maar als er kant en klare leds tegenwoordig zijn, dan zal daar ongetwijfeld wat electronica bij in zitten dat natuurlijk al onze probleempjes(hoge aanvoerspanning,stroombegrenzing,knipperen!!) al lang getackled heeft, dus even rondneuzen wat er te koop is en dan een klant en klaar unit plaatsen lijkt me het handigst, zoals Arthur ook al treffend verwoord !

/Jeroen

[Ruud]

Tjonge wat een info

Het draadje opsporen is me al gelukt, echter kreeg ik een vreemde reactie van het al bestaande ledje in de snelheidsmeter. Deze heeft een eigen regelmaat wat knipperen betreft, met parallel daar overheen het extra knipper ledje kreeg ik een verstoring bij het knipperen.

Daarbij komt nog dat op de roze draad (afkomstig van de alarm ECU) in de snelheidsmeter een spanning wordt gemeten van +/- 4.35 volt terwijl bij in geschakeld alarm hier +/- 10.78 volt wordt gemeten.
De andere draad een bruin/blauwe is vele malen dikker dan de roze draad en komt van een stekker verbinding alwaar de bruin/blauwe overgaat in bruin/paars.

Om nu geen problemen te krijgen of juist storing te kweken in de elektronica, dacht ik erover om dmv van een relais welke in rust verbinding maakt en dus het ledje voedt, en na contact aan te zetten verbreekt, zodat het ledje uitgaat.

Grt,

Ruud,

[Ruud]

Dit is de letterlijke tekst gevonden via de leverancier.

5 V / 20 mA, knipperfrequentie ca. 3 pulsen/s, kan universeel worden toegepast, bijv. als controlelampje in voertuigen of apparaten, bijzondere waarschuwingsaanduidingen enz. (bij 12 V ZD 7,5V / 500 mW voorschakelen).

Dus las ik het goed begrijp betekend dit

gemakshalve 13.2 volt van de auto - de 5 volt van de led = 8.2 volt
van uitgaande met 15 mA
8.2 / 0.015 = 546 ohm.
dit zou dan 0.015 * 0.015 * 546 = 0.122 watt zijn.

Wat betekend dan dat er 500mW moet worden voorgeschakel

Grt,
Ruud

[michel]

Nog even een aanvulling. Een knipperled gaat niet werken. Zoals je ziet als je het alarm bediend kan de led ook continu branden. Knipperen wordt dus aangestuurd vanuit alarm unit.

Dus een normale led moet goed zijn.

Succes

[Dennis101]

Ruud schreef:
>
> Dit is de letterlijke tekst gevonden via de leverancier.
>
> 5 V / 20 mA, knipperfrequentie ca. 3 pulsen/s, kan universeel
> worden toegepast, bijv. als controlelampje in voertuigen of
> apparaten, bijzondere waarschuwingsaanduidingen enz. (bij 12
> V ZD 7,5V / 500 mW voorschakelen).

Dat laatste betekent dat de leverancier adviseert om er bij een voedingsspanning van 12 volt een zenerdiode van 7,5 volt voor te schakelen die 500mW kan dissiperen.
Een voorschakelweerstand zou hier niet werken omdat de spanning over de knipperschakeling anders zou wisselen bij het knipperen.
Door een zenerdiode te gebruiken blijft de spanning over de knipperschakeling wel constant onafhankelijk van de belasting.

Je kan er natuurlijk ook een 7805 voor schakelen, maar zo precies hoeft de voedingsspanning nou ook weer niet te zijn.

Dennis B.

[EXfietser]

Ruud, Drennis en Michel hebben gewonnen.

Een knipperled is geen diode zoals een gewone led maar een ic (= integrated circuit of samengestelde schakeling). Er zit dus een chip in die het knipperen regelt en ook de voorschakelweerstand bevat. En die hele schakeling hebben ze in een led huisje gestopt en ziet er dus net zo uit. Als je in de led kijkt kun je de chip ook als een zwart puntje zien zitten. Dit hele ding moet dan ook gevoed worden door een gewone gelijkspanning van vijf volt. (Mischien bestaan er ook andere uitvoeringen maar die heb ik nog niet gezien.)

En wat Michel vertelt houdt ook steek. Als die led inderdaad vanuit de elctronica gestuurd wordt, dan zit daar ook de voorschakelweerstand in en dan gaat parallel zetten niet of slecht werken. En een knipperled gaat al helemaal niet werken. Het enige dat mischien een beetja gaat werken is als je ze in serie zou zetten. Ze gaan dan wel zwakker branden waardoor je zichtbaarheid weer minder wordt. Of te wel van de wal in de sloot..

Je kan dan beter de knipperled in het dashboard monteren en gewoon voor spek een bonen laten mee knipperen. Valt dan wel op maar doet verder niets. Wel op vijf volt met b.v. een 7805 spanningsregelaar.

Arnold.

[Ruud]

Iedereen die een reactie heeft gegeven. Bedankt..

Het is mij volledig duidelijk

Grt,

Ruud,
www.themule.nl
<img src="[www.smoelenpagina.nl]; height="166">

[Aad G]

[www.stuutenbruin.com]

voor de gemakzuchtige

[EXfietser]

Geinig die link.


Arnold.

<img src="[www.mijnalbum.nl];