Waar ik toch niets over kan vinden: kwaliteit van onderdelen.
Er wordt (met als exponent daarvan altijd maar weer Vis) beweerd dat er verschillende kwaliteit in onderdelen rondzwerven, voor Land Rover.
Is dat zo? Geldt dat voor alle soorten onderdelen? Zijn er ook onderdelen waarbij dat niet uitmaakt?
Ik kan me voorstellend at wiellagers inderdaad door verschillende fabrikanten worden gemaakt. Maar een waterpomp (om maar iets te noemen), daar kan ik me al minder bij voorstellen.
Hoe zit dat nou? Waar begint het geleuter en houd de waarheid echt op? Ik heb echt het gevoel dat er maar wat gekletst wordt....
Sander Lelieveld
"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];
"Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist.
Kwaliteit onderdelen
-
De Spartaan 109
Re: Kwaliteit onderdelen
Nep hulp koppelingscilinder binnen 2 maanden naar zijn grootje getrapt
Nep voorwiel remcilinders waren helemaal perfect......
Dus zeg het maar
<img src="[www.zaadje.com];
Jan Willem de Winter
de Spartaan SIII 109B '79 Safari Estate
<a href="[www.3sbaars.nl];
<img src="[www.3sbaars.nl];
Nep voorwiel remcilinders waren helemaal perfect......
Dus zeg het maar
<img src="[www.zaadje.com];
Jan Willem de Winter
de Spartaan SIII 109B '79 Safari Estate
<a href="[www.3sbaars.nl];
<img src="[www.3sbaars.nl];
-
arthur verhalle
Re: Kwaliteit onderdelen
Hoi Sander,
Er zijn verschillende kwaliteiten onderdelen in omloop.
Je hebt ten eerste de LandRover origineel onderdelen, dit zijn de onderdelen die LR zelf toepast (bij fabriek en dealer als het goed is...)
Daarnaast zijn er zogenaamde OEM onderdelen in omloop. Dit zijn dezelfde onderdelen als LR-origineel, maar dan in de verpakking van de originele fabrikant ervan.
Ook worden er courante onderdelen door derden geproduceerd op basis van LR of OEM specificaties. Je kunt deze herkennen door het opschrift "equivalent to LR-nr" .
Dan zijn er nog bedrijven die onderdelen weer opkalefateren en die als reconditioned zouden moeten verkopen, maar die term weleens vergeten...... (overigens is LandRover daar zelf ook niet vies van)
Voor wat betreft de kwaliteit kun je stellen dat er bij normaal gebruik eigenlijk geen verschil zit tussen de eerste drie varianten, alleen de prijs is anders.
Een aardig voorbeeld is bijvoorbeeld de wiellagers : een tamelijk prijzig onderdeel bij de dealer. Ga je nu even goed zoeken, dan zul je tot de conclusie komen dat een gerenommeerde fabrikant als SKF deze lagers ook heeft voor ongeveer een kwart van de prijs.......... Ik denk dat LR ze zelf ook van SKF betrekt, maar het verschil is interessant.
Kortom oogjes goed open houden en scherp inkopen.
Arthur Verhalle
Er zijn verschillende kwaliteiten onderdelen in omloop.
Je hebt ten eerste de LandRover origineel onderdelen, dit zijn de onderdelen die LR zelf toepast (bij fabriek en dealer als het goed is...)
Daarnaast zijn er zogenaamde OEM onderdelen in omloop. Dit zijn dezelfde onderdelen als LR-origineel, maar dan in de verpakking van de originele fabrikant ervan.
Ook worden er courante onderdelen door derden geproduceerd op basis van LR of OEM specificaties. Je kunt deze herkennen door het opschrift "equivalent to LR-nr" .
Dan zijn er nog bedrijven die onderdelen weer opkalefateren en die als reconditioned zouden moeten verkopen, maar die term weleens vergeten...... (overigens is LandRover daar zelf ook niet vies van)
Voor wat betreft de kwaliteit kun je stellen dat er bij normaal gebruik eigenlijk geen verschil zit tussen de eerste drie varianten, alleen de prijs is anders.
Een aardig voorbeeld is bijvoorbeeld de wiellagers : een tamelijk prijzig onderdeel bij de dealer. Ga je nu even goed zoeken, dan zul je tot de conclusie komen dat een gerenommeerde fabrikant als SKF deze lagers ook heeft voor ongeveer een kwart van de prijs.......... Ik denk dat LR ze zelf ook van SKF betrekt, maar het verschil is interessant.
Kortom oogjes goed open houden en scherp inkopen.
Arthur Verhalle
-
wilberth
Re: Kwaliteit onderdelen
Niet helemaal de enige waarheid.
Heb persoonlijk best vertrouwen in "opgekallefaaterde" kwaliteitsdelen. Een goede revisie is niets mis mee. Maar heb duidelijk minder vertrouwen in de "door derden volgens orig. spec." juist in de nepperds zit duidelijk kwaliteitsverschil. (overigens juist niet bij lagers, das gewoon een massa product van vrijwel alleen goede fabrikanten waar het prijsverschil puur in de marges van de tussenhandel zit)
Kan je overigens niet vertellen of bv. britpart altijd kwaliteit levert (en dat zou ik ook niet direct geloven als iemand dat beweert), want die gebruik ik te weining. Weet wel dat tussen bearmach regelmatig gewoon bagger zit.
Beste is dus OEM (al dan niet van landrover zelf) of bij een Nederlandse leverancier die niet gebonden is aan britpart of bearmach, maar gewoon zelf z'n kwaliteit in de gaten houdt. Prijs is niet altijd een goede leidraad. Er is ook best bagger te koop tegen woekerprijzen (je kunt aan de prijs immers niet zien wat er bij de tussenhandel blijft hangen) en evenzogoed zijn er voor veel zaken voor redelijke prijzen goede patern parts te krijgen.
Groet, Wiberth
die na recente ervaring met veershackles en bussen weer even z'n buik vol heeft van de "grote goedkope leveranciers" en de aan zo'n merk gebonden tussen handel.
Heb persoonlijk best vertrouwen in "opgekallefaaterde" kwaliteitsdelen. Een goede revisie is niets mis mee. Maar heb duidelijk minder vertrouwen in de "door derden volgens orig. spec." juist in de nepperds zit duidelijk kwaliteitsverschil. (overigens juist niet bij lagers, das gewoon een massa product van vrijwel alleen goede fabrikanten waar het prijsverschil puur in de marges van de tussenhandel zit)
Kan je overigens niet vertellen of bv. britpart altijd kwaliteit levert (en dat zou ik ook niet direct geloven als iemand dat beweert), want die gebruik ik te weining. Weet wel dat tussen bearmach regelmatig gewoon bagger zit.
Beste is dus OEM (al dan niet van landrover zelf) of bij een Nederlandse leverancier die niet gebonden is aan britpart of bearmach, maar gewoon zelf z'n kwaliteit in de gaten houdt. Prijs is niet altijd een goede leidraad. Er is ook best bagger te koop tegen woekerprijzen (je kunt aan de prijs immers niet zien wat er bij de tussenhandel blijft hangen) en evenzogoed zijn er voor veel zaken voor redelijke prijzen goede patern parts te krijgen.
Groet, Wiberth
die na recente ervaring met veershackles en bussen weer even z'n buik vol heeft van de "grote goedkope leveranciers" en de aan zo'n merk gebonden tussen handel.
-
Boelo
Re: Kwaliteit onderdelen
Sander,
Ik heb laatst de remmen van mijn auto vervangen, alles bij Paddock besteld, dus niet origineel, ik meen alles Britpart.
Schijven zijn prima, RVS zuigers ook maar toen kwam het probleem, de rubber afdichting en stofhoesjes voor de remklauwen.... het paste niet en hoe voorzichtig ik ook te werk ging ik sloopte alle stalen addekringen van de rubberstofafdichting. Het pastte gewoon niet maar kon dat moeilijk geloven.
Uiteindelijk nieuwe besteld bij VIS, origineel LR, errug groot prijverschil, maar pastte perfect... en dat was me heel wat waard zal ik je zeggen!!
Als ik in het vervolg onderdelen nodig heb waar een preciese passing bij komt kijken ga ik voor origineel, ik denk dan bijvoorbeeld aan een hoofdremcilinder. Voor de overige onderdelen blijf ik bestellen bij Paddock. Ik twijfel trouwens nog over een (Polyethyleen) bussenset, origineel LR, origineel Polybush, of nep van Paddock= Deflex geloof ik.
Groeten Boelo
Ik heb laatst de remmen van mijn auto vervangen, alles bij Paddock besteld, dus niet origineel, ik meen alles Britpart.
Schijven zijn prima, RVS zuigers ook maar toen kwam het probleem, de rubber afdichting en stofhoesjes voor de remklauwen.... het paste niet en hoe voorzichtig ik ook te werk ging ik sloopte alle stalen addekringen van de rubberstofafdichting. Het pastte gewoon niet maar kon dat moeilijk geloven.
Uiteindelijk nieuwe besteld bij VIS, origineel LR, errug groot prijverschil, maar pastte perfect... en dat was me heel wat waard zal ik je zeggen!!
Als ik in het vervolg onderdelen nodig heb waar een preciese passing bij komt kijken ga ik voor origineel, ik denk dan bijvoorbeeld aan een hoofdremcilinder. Voor de overige onderdelen blijf ik bestellen bij Paddock. Ik twijfel trouwens nog over een (Polyethyleen) bussenset, origineel LR, origineel Polybush, of nep van Paddock= Deflex geloof ik.
Groeten Boelo
-
arthur verhalle
Re: Kwaliteit onderdelen
Helemaal mee eens Wilberth, soms loont het om te zoeken, maar als je het op safe wil spelen of gewoon snel klaar wil zijn : OEM / LR origineel.
Reconditioned hangt erg af van welk onderdeel en wie het gedaan heeft..... heb zelf bij Paddock 3 keer een nieuwe cardanas moeten bestellen voordat ik er een had die heel bleef..... zo werd goedkoop duurkoop. Aan de andere kant hebben ze prima gereconditioneerde stuurhuizen.................
JENEVER can tell........
Arthur
Reconditioned hangt erg af van welk onderdeel en wie het gedaan heeft..... heb zelf bij Paddock 3 keer een nieuwe cardanas moeten bestellen voordat ik er een had die heel bleef..... zo werd goedkoop duurkoop. Aan de andere kant hebben ze prima gereconditioneerde stuurhuizen.................
JENEVER can tell........
Arthur
-
fred101
Re: Kwaliteit onderdelen
revisiesetje zenith merkloos, waardeloze pasvorm, sommige dingen paste gewoon echt niet, dunnere pakkingen enz. maar was maar 14 euro. Even later een voor een volvo gekocht, orgineel volvoverpakking 65 euro, zelfde onderdelen (ook zenith) maar alles paste naadloos.
Hoofdremcilinder van BM, (ik ken iemand die er 3 in twee jaar heeft versleten met het zelfde probleem als de mijne), de mijne doet het goed alleen spoelt hij vanaf nieuw alle vloeistof van het ene kanaal terug via het andere,
lagers, gewoon skf ofzo kopen, goedkoper en goed
kruiskoppeling, slechts 10 euro en ging maar liefst 24 km mee (nee niet fout gemonteerd), zijn opvolger van het zelfde merk geeft geen probleem en zit er al een paar duizend in.
Kortom, je moet geluk hebben. Voor remmen neem ik geen risico en koop ik orgineel als het er tenminste is (daarom BM in de 101). Verder koop ik lagers en keringen bij de lagerspecialist,
Fred101
Hoofdremcilinder van BM, (ik ken iemand die er 3 in twee jaar heeft versleten met het zelfde probleem als de mijne), de mijne doet het goed alleen spoelt hij vanaf nieuw alle vloeistof van het ene kanaal terug via het andere,
lagers, gewoon skf ofzo kopen, goedkoper en goed
kruiskoppeling, slechts 10 euro en ging maar liefst 24 km mee (nee niet fout gemonteerd), zijn opvolger van het zelfde merk geeft geen probleem en zit er al een paar duizend in.
Kortom, je moet geluk hebben. Voor remmen neem ik geen risico en koop ik orgineel als het er tenminste is (daarom BM in de 101). Verder koop ik lagers en keringen bij de lagerspecialist,
Fred101
-
Dennis101
Re: Kwaliteit onderdelen
Dan heb je een verkeerd gevoel Sander, er zit een wereld van verschil tussen de diverse fabrikaten.
Over origineel en OEM kunnen wij kort zijn, deze onderdelen zijn van een hoge kwaliteit en zijn volgens de ontwerpspecificaties van de autofabrikant geproduceerd.
In de andere merken zitten vooral de grote verschillen. Voorbeeld is bijvoorbeeld een waterpomp, het huis zal weinig problemen opleveren maar de mechanical seal die het water moet tegenhouden moet van de hoogste kwaliteit zijn om een behoorlijke levensduur te waarborgen. Ook zullen de boringen en pasvlakken maatzuiver moeten zijn om de seal op z'n plaats te houden. De lagers van de pomp moeten ook van een hoge kwaliteit en de juiste tollerantieklasse zijn. Zo'n pomp kan nooit goedkoop zijn door de eisen die hieraan gesteld worden.
In lagers zijn er een aantal merken die kwalitatief boven de rest uitsteken. De FAG lagers die jarenlang het huismerk waren van Land Rover zijn kwalitatief goed. SKF en Timken zijn zelfs nog iets beter, maar (met name Timken) een stukje duurder. Bij normaal gebruik merk je niets van deze kleine kwaliteitsverschillen, pas als je het uiterste van het materiaal vraagt zou je iets kunnen merken.
Voor langdurige reizen met zware lading en slechte wegen zijn de Timken lagers in het voordeel met hun harde loopvlakken en zachtere body. Door deze constructie zijn ze beter bestand tegen stotende belastingen als de door en door geharde SKF en FAG lagers.
Merken als NSK en Nachi liggen mijlenver achter op bovengenoemde merken, voor bijvoorbeeld lieren die maar weinig draaiuren maken zijn ze echter wel goed te gebruiken omdat ze bij deze toepassing ver bij hun standtijd vandaan blijven.
Kruisstukken van Hardy-Spicer (GKN) zijn door de fijnere naalden veel beter als de merkloze immitaties. De fijnere (dus meer) naalden dragen over een groter oppervlakte en de wanddikte van de cups zijn daardoor dikker en vormvaster.
Cardanassen van GKN zijn volgens nauwere tolleraties gemaakt, wat zich direct laat merken in de levensduur. Goedkope immitaties kom je soms tegen met teflon bekleding op het schuifstuk die prachtig lijken te schuiven maar waarbij blijkt dat deze laag er binnen korte tijd afgeslagen is en de as buiten de tolleraties valt.
Vooral de kwaliteit van Britpart onderdelen laten vaak te wensen over.
Wat dacht je van wisserarmen waarbij onderdelen onbreken (borgcilp) en pas blijken te passen als de verf uit de splines is gekrabt?
Voetenbakken waarvan de gaten 8mm verschoven zitten waardoor het rempedaalhuis vastloopt tegen het stuurhuis, het profiel in de onderste plaat ontbreekt en het dubbele plaatdeel aan de bovenkant er niet op zit. Wel lekker goedkoop, maar veel zwakker als het origineel.
Het verhaal van de koppelings en remcilinders is ondertussen wel bij iedereen bekend.
De lijst met verschillen tussen origineel/OEM en immitatie is natuurlijk nog veel langer.
Kwalitatief betere onderdelen geven een betrouwbare auto door de langere levensduur en blijken daardoor uiteindelijk toch voordeliger te zijn als de "goedkopere" onderdelen.
Dennis B.
Over origineel en OEM kunnen wij kort zijn, deze onderdelen zijn van een hoge kwaliteit en zijn volgens de ontwerpspecificaties van de autofabrikant geproduceerd.
In de andere merken zitten vooral de grote verschillen. Voorbeeld is bijvoorbeeld een waterpomp, het huis zal weinig problemen opleveren maar de mechanical seal die het water moet tegenhouden moet van de hoogste kwaliteit zijn om een behoorlijke levensduur te waarborgen. Ook zullen de boringen en pasvlakken maatzuiver moeten zijn om de seal op z'n plaats te houden. De lagers van de pomp moeten ook van een hoge kwaliteit en de juiste tollerantieklasse zijn. Zo'n pomp kan nooit goedkoop zijn door de eisen die hieraan gesteld worden.
In lagers zijn er een aantal merken die kwalitatief boven de rest uitsteken. De FAG lagers die jarenlang het huismerk waren van Land Rover zijn kwalitatief goed. SKF en Timken zijn zelfs nog iets beter, maar (met name Timken) een stukje duurder. Bij normaal gebruik merk je niets van deze kleine kwaliteitsverschillen, pas als je het uiterste van het materiaal vraagt zou je iets kunnen merken.
Voor langdurige reizen met zware lading en slechte wegen zijn de Timken lagers in het voordeel met hun harde loopvlakken en zachtere body. Door deze constructie zijn ze beter bestand tegen stotende belastingen als de door en door geharde SKF en FAG lagers.
Merken als NSK en Nachi liggen mijlenver achter op bovengenoemde merken, voor bijvoorbeeld lieren die maar weinig draaiuren maken zijn ze echter wel goed te gebruiken omdat ze bij deze toepassing ver bij hun standtijd vandaan blijven.
Kruisstukken van Hardy-Spicer (GKN) zijn door de fijnere naalden veel beter als de merkloze immitaties. De fijnere (dus meer) naalden dragen over een groter oppervlakte en de wanddikte van de cups zijn daardoor dikker en vormvaster.
Cardanassen van GKN zijn volgens nauwere tolleraties gemaakt, wat zich direct laat merken in de levensduur. Goedkope immitaties kom je soms tegen met teflon bekleding op het schuifstuk die prachtig lijken te schuiven maar waarbij blijkt dat deze laag er binnen korte tijd afgeslagen is en de as buiten de tolleraties valt.
Vooral de kwaliteit van Britpart onderdelen laten vaak te wensen over.
Wat dacht je van wisserarmen waarbij onderdelen onbreken (borgcilp) en pas blijken te passen als de verf uit de splines is gekrabt?
Voetenbakken waarvan de gaten 8mm verschoven zitten waardoor het rempedaalhuis vastloopt tegen het stuurhuis, het profiel in de onderste plaat ontbreekt en het dubbele plaatdeel aan de bovenkant er niet op zit. Wel lekker goedkoop, maar veel zwakker als het origineel.
Het verhaal van de koppelings en remcilinders is ondertussen wel bij iedereen bekend.
De lijst met verschillen tussen origineel/OEM en immitatie is natuurlijk nog veel langer.
Kwalitatief betere onderdelen geven een betrouwbare auto door de langere levensduur en blijken daardoor uiteindelijk toch voordeliger te zijn als de "goedkopere" onderdelen.
Dennis B.